Украинские Националисты

Обсуждаются вопросы на разную тематику.

Модератор: Roan Fel

Правила форума
В общем не ругаться, не флудить, не спамить, не включать ссылки на другие ресурсы или изображения
и не наезжать друг на друга по национальным, религиозным и расовым моментам (хотя последнее положение спорно). Впрочем, все это на усмотрение администрации.
Аватара пользователя

Topic Author
Roan Fel

Орден Имперского Орла Медаль «ЗНАК ПОЧЕТА» II ст. Именная вибро-сабля
Имперский канцлер
Имперский канцлер
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 03 авг 2007, 04:45
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Украинские Националисты

#1

Сообщение Roan Fel » 26 сен 2007, 22:56

Украинские Националисты, кто они? Что они хотят? Реальная они сила или нет?
Господа ваше мнение!


Я никогда не ошибаюсь - я просто живу....

Аватара пользователя

Aulsberg

Медаль «ЗНАК ПОЧЕТА» III ст.
Генерал НВС
Генерал НВС
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 20:48
Награды: 1
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#2

Сообщение Aulsberg » 27 сен 2007, 09:51

Да какие они националисты? Националист в моём понимании - человек, который стремится сотрудничать с национально близкими народами (для украинцев это русские и белорусы) и отдаляться от национально чуждых народов. Эти же ссорятся с национально и культурно близкой Роосией и сотрудничают с национально и культурно чуждыми нам американцами. Под видом "развития украинского народа" они дистанцируются от русской культуры, искореняя её в Украине. Честное слово, я не против того, чтобы некоторые люди говорили на украинском языке, но они навязывают этот язык, другим. Украинский язык не является самостоятельным, он - результат развития славянского языка в условиях Польши и Австро-Венгрии, фактически - местный диалект. Точно также нет никакой "украинской нации", украинцы являются неотделимой частью русского народа. Я сам украинец, и я не хочу,чтобы мы и дальше отделялись от русских.
А хотят эти "националисты" известно чего. Власти и денег.

Аватара пользователя

zelk

Орден Имперского Орла
Прокуратор Империи
Прокуратор Империи
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 21:34
Награды: 1
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 12 раз
Пол:
Контактная информация:

#3

Сообщение zelk » 27 сен 2007, 10:28

Aulsberg писал(а):А хотят эти "националисты" известно чего. Власти и денег.
Больше конечно власти, а деньги приложаться когда власть будет.

Да украинские националисты очень сложное явление, да и понятие то же. На разных этапах истории взгляд на них по разному идет.
Память - своего рода бессмертие.
Ночью, когда ветер умирает, а над сияющим камнем царит тишина, я вспоминаю. И все они живут снова.

Солдаты живут. И гадают почему.
(Глен Кук. "Солдаты живут")

Аватара пользователя

Aivas Hartzig

Орден Имперского Орла «ЗА ТРУДОВЫЕ ЗАСЛУГИ» II ст.
Почетный гражданин Империи
Почетный гражданин Империи
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 13:55
Награды: 2
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#4

Сообщение Aivas Hartzig » 27 сен 2007, 14:01

Ну что сказать - я сам этнический украинец, и мой прадед воевал с большевиками на Украине в Гражданскую войну, за что часть нашей семьи (со стороны отца) и репрессировали коммунисты.
"Взявшие в руки меч, и погибают от меча. А не взявшие меча гибнут от гнусных болезней"

Аватара пользователя

Nikolas van Merve
Обер-лейтенант НВС
Обер-лейтенант НВС
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 20:32
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#5

Сообщение Nikolas van Merve » 27 сен 2007, 17:00

Effrem писал(а):Точно также нет никакой "украинской нации", украинцы являются неотделимой частью русского народа.

:s13: браво значит Украинской нации не сушествует а как же Киевская Русь которая была по сути дела великой империей только не говори про то что там тоже были руские про родственость языков ты тоже загнул Украинский ближе к Германо Романским языкам вто время как Руский имеет скорее Тюркские корни. А вот про националистов ты прав в моем понимании националист тот кто борится за благо своей страны а не орет геть москалив такие люди у меня вызывают отврашение.

Аватара пользователя

Topic Author
Roan Fel

Орден Имперского Орла Медаль «ЗНАК ПОЧЕТА» II ст. Именная вибро-сабля
Имперский канцлер
Имперский канцлер
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 03 авг 2007, 04:45
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#6

Сообщение Roan Fel » 27 сен 2007, 19:35

Nikolas van Merve писал(а):
Effrem писал(а):Точно также нет никакой "украинской нации", украинцы являются неотделимой частью русского народа.

:s13: браво значит Украинской нации не сушествует а как же Киевская Русь которая была по сути дела великой империей только не говори про то что там тоже были руские про родственость языков ты тоже загнул Украинский ближе к Германо Романским языкам вто время как Руский имеет скорее Тюркские корни. А вот про националистов ты прав в моем понимании националист тот кто борится за благо своей страны а не орет геть москалив такие люди у меня вызывают отврашение.
Ну я этого явно не говорил! Помойму это слова герра Aulsberg'а!)))

А что до Киевской Руси, то учите историю (только не современные издания!) господин Nikolas van Merve! Киевская Русь спустя много столетий трансформировалась, во что? Правильно, в РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ! Так что мы Русские, Украинцы, Белоруссы ОДНА НАЦИЯ, один народ! И хотим мы этого или нет, но скоро мы снова будем едины.)))
Я никогда не ошибаюсь - я просто живу....

Аватара пользователя

Aulsberg

Медаль «ЗНАК ПОЧЕТА» III ст.
Генерал НВС
Генерал НВС
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 20:48
Награды: 1
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#7

Сообщение Aulsberg » 27 сен 2007, 19:58

Nikolas van Merve писал(а):
:s13: браво значит Украинской нации не сушествует а как же Киевская Русь которая была по сути дела великой империей только не говори про то что там тоже были руские про родственость языков ты тоже загнул Украинский ближе к Германо Романским языкам вто время как Руский имеет скорее Тюркские корни. А вот про националистов ты прав в моем понимании националист тот кто борится за благо своей страны а не орет геть москалив такие люди у меня вызывают отврашение.
Извините, но в Киевской Руси жили славяне, а не украинцы или русские. А украинский язык происходит, как и русский, от древнеславянского. Малоросы-украинцы всегда были частью русского народа. "Только тогда Россия будет побеждена, когда украинцы и белорусы поверят, будто они - не русские" (А. Гитлер).

Аватара пользователя

Topic Author
Roan Fel

Орден Имперского Орла Медаль «ЗНАК ПОЧЕТА» II ст. Именная вибро-сабля
Имперский канцлер
Имперский канцлер
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 03 авг 2007, 04:45
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#8

Сообщение Roan Fel » 27 сен 2007, 20:10

Aulsberg писал(а):Извините, но в Киевской Руси жили славяне, а не украинцы или русские. А украинский язык происходит, как и русский, от древнеславянского. Малоросы-украинцы всегда были частью русского народа. "Только тогда Россия будет побеждена, когда украинцы и белорусы поверят, будто они - не русские" (А. Гитлер).
На все сто герр Aulsberg!

Украина - переводится как у края, то есть земля у края. Украина всегда была фортпостом Российской Империи на западном направлении.
Я никогда не ошибаюсь - я просто живу....

Аватара пользователя

Aivas Hartzig

Орден Имперского Орла «ЗА ТРУДОВЫЕ ЗАСЛУГИ» II ст.
Почетный гражданин Империи
Почетный гражданин Империи
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 13:55
Награды: 2
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#9

Сообщение Aivas Hartzig » 28 сен 2007, 07:14

Nikolas van Merve писал(а): Украинский ближе к Германо Романским языкам
Западный диалект. Это неудивительно, поскольку Галиция долгое время находилась под властью Автро-Венгрии, а не в силу какой-то там этнической близости украинцев и немцев. Хотя германский компонент и присутствует (славяне перемешивались с германскими племенами остготов, а также со скандинавами).
Nikolas van Merve писал(а):Руский имеет скорее Тюркские корни.
Абсолютно нет. Да, есть языковые заимствования, доставшиеся русским со времен ордынского ига на Руси.
То же самое можно сказать и об украинцах, на чей язык повлияло татарское засилье в Крыму и южных областях Украины.
Effrem писал(а):Так что мы Русские, Украинцы, Белоруссы ОДНА НАЦИЯ, один народ!
Не совсем верно. Да, мы долго жили в одном культурном, религиозном и информационном пространстве, но наши народы все-таки разные. Украинцы начали формировать свою народность в 13 веке, белорусы в 15, русские тоже оформились как отдельный народ. Но другим словом это можно назвать так - Восточные славяне.
Кстати, заметьте, у сербов-болгар-македонцев-черногорцев-хорватов-словенцев, и у поляков-чехов-словаков подобных дисскусий нет вообще.
"Взявшие в руки меч, и погибают от меча. А не взявшие меча гибнут от гнусных болезней"

Аватара пользователя

zelk

Орден Имперского Орла
Прокуратор Империи
Прокуратор Империи
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 21:34
Награды: 1
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 12 раз
Пол:
Контактная информация:

#10

Сообщение zelk » 28 сен 2007, 08:57

Aivas Hartzig писал(а):Но другим словом это можно назвать так - Восточные славяне.
Воссточные славяне это как раз и есть объединяющая трех народов русского, украинского и белорусского -это они восточные славяне, как сербы, черногорцы,болгары - южные славяне, поляки, чехи, словаки - западные славяне.
И в них то же оченьмного намешано от других этнических групп.

Только события 11-13 веков разделили некогда древнюю народность восточных славян, населявших Киевскую Русь на три ветви.
Aivas Hartzig писал(а):Не совсем верно. Да, мы долго жили в одном культурном, религиозном и информационном пространстве, но наши народы все-таки разные. Украинцы начали формировать свою народность в 13 веке, белорусы в 15, русские тоже оформились как отдельный народ.
см. выше. Да но культурно-религиозное пространство трансформировалось, иногда достаточно насильным путем, пример Западная Украина и Балорусия. Окатоличивание и ополячивание (онемечивание) как раз происходило в западной Украине (Галиции). Все неприятие России и весь националзм как раз идет оттуда, восточные и южные районы Украины всегда были ближе. Хотя юг Украины (Маллоросия) можно в большей степени назвать русским чем украинским.
Effrem писал(а):А что до Киевской Руси, то учите историю (только не современные издания!) господин Nikolas van Merve!


Да и особенно в свете новых веяний украинской исторической науки. В этих учебниках еще и не такого по напишут.

Если уточнить то Киевская Русь распалась, так сказать на три больших компонента: Новгородскую землю, Галицко_Волынскую Русь (вместе с Киевом), Суздальско-Владимирскую Русь (Владимир, Тверь). Последняя потом трансформировалась в Московское княжество, объединяя все русские земли и княжества превратилась в Московское государство (Московскую Русь), которая в 18 веке превратилось в Российскую Империю, к этому времени объединив по своим началом и восточные части Украины и Беллоруссии.
Память - своего рода бессмертие.
Ночью, когда ветер умирает, а над сияющим камнем царит тишина, я вспоминаю. И все они живут снова.

Солдаты живут. И гадают почему.
(Глен Кук. "Солдаты живут")

Аватара пользователя

Nikolas van Merve
Обер-лейтенант НВС
Обер-лейтенант НВС
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 20:32
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#11

Сообщение Nikolas van Merve » 28 сен 2007, 16:22

Effrem писал(а):А что до Киевской Руси, то учите историю (только не современные издания!) господин Nikolas van Merve! Киевская Русь спустя много столетий трансформировалась, во что? Правильно, в РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ! Так что мы Русские, Украинцы, Белоруссы ОДНА НАЦИЯ, один народ! И хотим мы этого или нет, но скоро мы снова будем едины.)))

1 История во все времена выражала интересы правяшего режима так что читать надо не исторические труды а первоисточьники Повисть временых Лет Руську Правду Слово про похид Игорев
2 Росийская Империя скорее уж Росия стала (начала становится) империей после присоеденения Украины
3 Про одну нацию и народ не согласен а вот про обеденение в единый союз всех славянских народов я обееми руками за.
Aulsberg писал(а):Малоросы-украинцы всегда были частью русского народа.
Спорно
1 Обеденение двух народов произошло во время Освободительной войны под руководством Богдана Хмельницького еслиб не эта война а точьнее не её поражение (к поражению все шло) от войск Речи Посполитои независимая Украина могла бы сушествовать ишо в те времена
2 Так можно сказать что Украинцы это Ополяченые руские а можно Орать не это обрусевшие поляки
Effrem писал(а):Украина - переводится как у края, то есть земля у края. Украина всегда была фортпостом Российской Империи на западном направлении.
А поляики заорут что Украина Это их форпост от угрозы с востока а Крымские татары заорут про северный форпост а в действительности Украина не форпост это страна народу которой очень крепко повезло с месторосположением ихней родины.

Аватара пользователя

Aulsberg

Медаль «ЗНАК ПОЧЕТА» III ст.
Генерал НВС
Генерал НВС
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 20:48
Награды: 1
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#12

Сообщение Aulsberg » 28 сен 2007, 18:56

Nikolas van Merve писал(а): 1 История во все времена выражала интересы правяшего режима так что читать надо не исторические труды а первоисточьники Повисть временых Лет Руську Правду Слово про похид Игорев
Ну и что там такого сказано, чего не сказано в обычной истории?
2 Росийская Империя скорее уж Росия стала (начала становится) империей после присоеденения Украины
Между этими двумя событиями нет никакой связи.
Обеденение двух народов произошло во время Освободительной войны под руководством Богдана Хмельницького еслиб не эта война а точьнее не её поражение (к поражению все шло) от войск Речи Посполитои независимая Украина могла бы сушествовать ишо в те времена
Но ведь до этого наши народы были едины в составе киевской Руси.
Так можно сказать что Украинцы это Ополяченые руские а можно Орать не это обрусевшие поляки
Скорее первое чем второе.

Аватара пользователя

Nikolas van Merve
Обер-лейтенант НВС
Обер-лейтенант НВС
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 20:32
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#13

Сообщение Nikolas van Merve » 29 сен 2007, 17:54

1 Они ближе к событиям которые описывают хотя во многом им тоже нельзя доверять многое в них написано под заказ коечто было вырезано
2 А шведы а Мазепа а месторосположение Украины на важных торговых маршрутах (центр Европы как никак да и Черное море ) а плодородный чернозем
3 Так ты сам заявлял про то что в КР жили славяне
4 Ну еслиб ты был поляком то тыб пел другую песню. Хотя я сам считаю что украинский народ и русский ближе друг другу чем украинский и польский

Аватара пользователя

Aulsberg

Медаль «ЗНАК ПОЧЕТА» III ст.
Генерал НВС
Генерал НВС
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 20:48
Награды: 1
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#14

Сообщение Aulsberg » 30 сен 2007, 18:06

Nikolas van Merve писал(а):
2 А шведы а Мазепа а месторосположение Украины на важных торговых маршрутах (центр Европы как никак да и Черное море ) а плодородный чернозем
Украина была лишь географическим центром, а никак не политическим. А самыми важными торговыми маршрутами были на Пётр считал маршруты на севере.
3 Так ты сам заявлял про то что в КР жили славяне
4 Ну еслиб ты был поляком то тыб пел другую песню. Хотя я сам считаю что украинский народ и русский ближе друг другу чем украинский и польский
Ну, себя я к ополяченым не отношу. Я русифицированный . Ополяченные - это западная украина. Всегда считал украинцев и русских не близкой, а единой нацией. Мы вышли из Руси - нам путь и проодолжать вместе.

Аватара пользователя

Nikolas van Merve
Обер-лейтенант НВС
Обер-лейтенант НВС
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 20:32
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#15

Сообщение Nikolas van Merve » 30 сен 2007, 20:20

Aulsberg писал(а):Украина была лишь географическим центром, а никак не политическим. А самыми важными торговыми маршрутами были на Пётр считал маршруты на севере.
А черное море
Aulsberg писал(а):Ну, себя я к ополяченым не отношу. Я русифицированный . Ополяченные - это западная украина. Всегда считал украинцев и русских не близкой, а единой нацией. Мы вышли из Руси - нам путь и проодолжать вместе.
А я родился в Росие до шести лет жил в ней же и мать у меня руская и родственеки коекакие есть росияне.

Аватара пользователя

Topic Author
Roan Fel

Орден Имперского Орла Медаль «ЗНАК ПОЧЕТА» II ст. Именная вибро-сабля
Имперский канцлер
Имперский канцлер
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 03 авг 2007, 04:45
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#16

Сообщение Roan Fel » 30 сен 2007, 20:36

Nikolas van Merve писал(а): А я родился в Росие до шести лет жил в ней же и мать у меня руская и родственеки коекакие есть росияне.
Ты родился в РОССИИ (а не в Росие), до шести лет жил в ней же, и мать у тебя РУССКАЯ (а не руская) и РОДСТВЕННИКИ (а не родственеки) у тебя кое какие есть РОССИЯНЕ (а не росияне)! :s11:
Я никогда не ошибаюсь - я просто живу....

Аватара пользователя

zelk

Орден Имперского Орла
Прокуратор Империи
Прокуратор Империи
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 21:34
Награды: 1
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 12 раз
Пол:
Контактная информация:

#17

Сообщение zelk » 01 окт 2007, 09:13

Господа, прошу в дискуссии на личности стараться не переходить, по вежливее быть друг с другом. Держаться сути вопроса (хотя от него вы и не ушли в целом).
Память - своего рода бессмертие.
Ночью, когда ветер умирает, а над сияющим камнем царит тишина, я вспоминаю. И все они живут снова.

Солдаты живут. И гадают почему.
(Глен Кук. "Солдаты живут")

Аватара пользователя

Aulsberg

Медаль «ЗНАК ПОЧЕТА» III ст.
Генерал НВС
Генерал НВС
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 20:48
Награды: 1
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#18

Сообщение Aulsberg » 01 окт 2007, 11:48

Nikolas van Merve писал(а): А черное море
На Чёрном море Петру I так и не удалось закрепиться. Азов мы взяли, но потом турки его обратно забрали. На чёрном море мы закрепились только при Екатерине II.

Аватара пользователя

zelk

Орден Имперского Орла
Прокуратор Империи
Прокуратор Империи
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 21:34
Награды: 1
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 12 раз
Пол:
Контактная информация:

#19

Сообщение zelk » 01 окт 2007, 12:33

Nikolas van Merve писал(а):А я родился в Росие до шести лет жил в ней же и мать у меня руская и родственеки коекакие есть росияне.
А щас на Украине живешь?
Хотя делить единый этнос на русских, ураинцев, белоруссов - это бред собачий, это бред юродствующих от национализма политиканов, дорвавшихся до власти и провозгласивших самостийность в любом виде. Простой народ жил тысячелетиями бок обок друг с другом, русские, украинцы, белоруссы, татары и т.п. и т.д. и не делил всех и вся по народам и национальностям.
Nikolas van Merve писал(а):1 История во все времена выражала интересы правяшего режима так что читать надо не исторические труды а первоисточьники Повисть временых Лет Руську Правду Слово про похид Игорев


История всегда была служанкой политики, так что у кого есть на плечах голова и умение анализировать факты и документы, тот сделает сам выводы чему верить, а чему нет, в соответствии со своими внутренними убеждениями.
Память - своего рода бессмертие.
Ночью, когда ветер умирает, а над сияющим камнем царит тишина, я вспоминаю. И все они живут снова.

Солдаты живут. И гадают почему.
(Глен Кук. "Солдаты живут")

Аватара пользователя

Nikolas van Merve
Обер-лейтенант НВС
Обер-лейтенант НВС
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 20:32
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#20

Сообщение Nikolas van Merve » 01 окт 2007, 12:51

zelk писал(а):История всегда была служанкой политики, так что у кого есть на плечах голова и умение анализировать факты и документы, тот сделает сам выводы чему верить, а чему нет, в соответствии со своими внутренними убеждениями.

Полностью согласен
zelk писал(а):это бред юродствующих от национализма политиканов, дорвавшихся до власти и провозгласивших самостийность в любом виде
Обявление независимости было принято через всенародный референдум.

Аватара пользователя

Topic Author
Roan Fel

Орден Имперского Орла Медаль «ЗНАК ПОЧЕТА» II ст. Именная вибро-сабля
Имперский канцлер
Имперский канцлер
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 03 авг 2007, 04:45
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#21

Сообщение Roan Fel » 01 окт 2007, 13:27

Nikolas van Merve писал(а):Обявление независимости было принято через всенародный референдум.
Так получилось что я пошел в Армию, в 91 году при Советском Союзе. А пришел в 93, из России. Так вот мне пришлось почти год служить в славном городе Николаеве. Я участвовал в этом всенародном референдуме, так как это было еще общее пространство. (Единая еще страна была!) Так вот, почти ВСЕ у нас в гарнизоне проголосовали за ЕДИНУЮ Родину! Да и сам Николаев, как потом выяснилось в большенстве своем,тоже был за единую страну. За союз Украины и России! А что было потом, всех повергло в шок! Оказывается что большая часть народа проголосовало за независимость! Так что тот всенародный референдум был бредом. Все уже было решено на верху и без желания украинского народа!
Я никогда не ошибаюсь - я просто живу....

Аватара пользователя

zelk

Орден Имперского Орла
Прокуратор Империи
Прокуратор Империи
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 21:34
Награды: 1
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 12 раз
Пол:
Контактная информация:

#22

Сообщение zelk » 01 окт 2007, 14:09

Nikolas van Merve писал(а):Обявление независимости было принято через всенародный референдум.
К так называемым всенародным референдумам к 80-ых нач. 90-ых годов, во времена парада суверенитетов у меня доверия ни какого нет. Так как фактически царила анархия власти (не видимая большинству народа, внешне все спокойно и прилично).

А по поводу южных и восточных областей Украины говорилось несколькими постами выше.
Память - своего рода бессмертие.
Ночью, когда ветер умирает, а над сияющим камнем царит тишина, я вспоминаю. И все они живут снова.

Солдаты живут. И гадают почему.
(Глен Кук. "Солдаты живут")

Аватара пользователя

Aivas Hartzig

Орден Имперского Орла «ЗА ТРУДОВЫЕ ЗАСЛУГИ» II ст.
Почетный гражданин Империи
Почетный гражданин Империи
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 13:55
Награды: 2
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#23

Сообщение Aivas Hartzig » 01 окт 2007, 16:29

zelk писал(а):Хотя делить единый этнос на русских, ураинцев, белоруссов - это бред собачий, это бред юродствующих от национализма политиканов, дорвавшихся до власти и провозгласивших самостийность в любом виде.
Тем не менее, в настоящее время это факт. Я много встречал т.н. украинских украинцев (простите за каламбур), которые хоть и очень благожелательно относились к России, но при этом оставались поборниками этой самой "самостийности". Вспомни Мюллера, хотя бы.
Nikolas van Merve писал(а):Обявление независимости было принято через всенародный референдум.
Собственно это я и хотел сказать. Конечно, можно вспомнить о фальсификациях на референдуме, и может быть даже о значительных фальсификациях. Но в своем большинстве народ Украины сделал свой выбор.
Effrem писал(а):За союз Украины и России!
А вот в начале девяностых с этого и следовало начинать. Не гигантская Русская Империя, а именно союз Руси и Украины на конфедеративных началах.
"Взявшие в руки меч, и погибают от меча. А не взявшие меча гибнут от гнусных болезней"

Аватара пользователя

zelk

Орден Имперского Орла
Прокуратор Империи
Прокуратор Империи
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 21:34
Награды: 1
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 12 раз
Пол:
Контактная информация:

#24

Сообщение zelk » 02 окт 2007, 08:16

Aivas Hartzig писал(а):А вот в начале девяностых с этого и следовало начинать.
Этим то как раз и некогда было заниматься, было занятие по интереснее - воровать все что плохо лежит, и власть хапать любыми способами.
Aivas Hartzig писал(а):Тем не менее, в настоящее время это факт. Я много встречал т.н. украинских украинцев (простите за каламбур), которые хоть и очень благожелательно относились к России, но при этом оставались поборниками этой самой "самостийности". Вспомни Мюллера, хотя бы.
Ты разговаривал с поколением 90-х годов, ну конца 80-х, кто в это время родился, они совершенно по другому все воспринемают, не так как те кто старше, и кто родился и учился при Союзе еще (начинал учиться).
Память - своего рода бессмертие.
Ночью, когда ветер умирает, а над сияющим камнем царит тишина, я вспоминаю. И все они живут снова.

Солдаты живут. И гадают почему.
(Глен Кук. "Солдаты живут")

Аватара пользователя

Aivas Hartzig

Орден Имперского Орла «ЗА ТРУДОВЫЕ ЗАСЛУГИ» II ст.
Почетный гражданин Империи
Почетный гражданин Империи
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 13:55
Награды: 2
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: Украинские Националисты

#25

Сообщение Aivas Hartzig » 08 фев 2008, 07:37

Изображение
"Взявшие в руки меч, и погибают от меча. А не взявшие меча гибнут от гнусных болезней"

Ответить

Вернуться в «Неизвестное пространство»

Rambler's Top100
Besucherzahler ukraine women profiles
счетчик посещений
PRCY-info.ru, проверка тиц, Alexa Rank