Война с Новой Республикой
Модератор: Roan Fel
-
- Почетный гражданин Империи
- Сообщения: 1832
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 13:55
- Награды: 2
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 18 раз
- Контактная информация:
Война с Новой Республикой
Хотел спросить у форумчан - все мы знаем о мирном договоре между Новой Республикой и Империей, подведшим логическую линию под почти двадцатилетним противостоянием между двумя мирами. Что вы можете сказать об этом - был ли у Империи шанс "переиграть" события и с победой вернуть себе Галактику, либо такого шанса и возможности не существовало в природе?
"Взявшие в руки меч, и погибают от меча. А не взявшие меча гибнут от гнусных болезней"
-
- Государственный Советник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: 13 мар 2008, 10:41
- Награды: 1
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Безусловго был. Я считаю, что мы могли и имели средства для победы над Республикой, но...всегда есть но... Республиканцы,несмотря на свою тупость очень проворливы и имеют смекалку... А наши войска всё делали так, как их учили в Академии и по обстановки плохо ореинтировались...
VEBRA VOLANT, SCRIPTA MANENT!
-
- Почетный гражданин Империи
- Сообщения: 1832
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 13:55
- Награды: 2
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 18 раз
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
У меня не сложилось впечатление о повстанцах как о "тупом стаде". Нет, они разумны и предельно циничны в своих планах и в своих действиях. Результат мы видим в воцарении на Корусканте в Центральных Мирах, это древней купели Человечества, шайки грязных экзотов, под руководством Борска Фей'лии.
Вы имеете в виду плохое ориентирование в политических реалиях Галактики?Maksimilian Grand писал(а):А наши войска всё делали так, как их учили в Академии и по обстановки плохо ореинтировались...
"Взявшие в руки меч, и погибают от меча. А не взявшие меча гибнут от гнусных болезней"
-
- Государственный Советник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: 13 мар 2008, 10:41
- Награды: 1
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Да, именно, господин Эйвас. Согласитесь, что это было так!!!
VEBRA VOLANT, SCRIPTA MANENT!
-
- Канцлер ИСГБ
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 24 дек 2007, 15:16
- Награды: 2
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Возможно герр Гранд вы и правы.Но у Империи было то чего не было у Республики.А именно большой боевой опыт и талатливые боевые офицеры которые в большинстве своём настоящие солдаты.
Si vis pacem para bellum- Если ты хочешь мира то готовься к войне.
-
- Прокуратор Империи
- Сообщения: 2686
- Зарегистрирован: 21 июн 2007, 21:34
- Награды: 1
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
- Контактная информация:
да это было, но если вспомнить эволюцию армия (Вел. армия республики - Имперская армия) то и то же самое было и у НР. не сразу но это появилось, и людские ресурсы оказались больше.Albertus Sarge писал(а):Возможно герр Гранд вы и правы.Но у Империи было то чего не было у Республики.А именно большой боевой опыт и талатливые боевые офицеры которые в большинстве своём настоящие солдаты.
Шанс возможно и был, но тут возникает много разных условностей из разряда "если бы да ка бы"Aivas Hartzig писал(а):Что вы можете сказать об этом - был ли у Империи шанс "переиграть" события и с победой вернуть себе Галактику, либо такого шанса и возможности не существовало в природе?
Память - своего рода бессмертие.
Ночью, когда ветер умирает, а над сияющим камнем царит тишина, я вспоминаю. И все они живут снова.
Солдаты живут. И гадают почему.
(Глен Кук. "Солдаты живут")
Ночью, когда ветер умирает, а над сияющим камнем царит тишина, я вспоминаю. И все они живут снова.
Солдаты живут. И гадают почему.
(Глен Кук. "Солдаты живут")
-
- Генерал ИСГБ
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 14 сен 2007, 20:51
- Награды: 1
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Я так понимаю, речь идет о последней кампании Пеллеона против НР. Можно сказать однозначно, что у Империи тогда не было шансов. Численное превосходство республиканского флота было слишком велико. (Впрочем, об огромных возможностях республиканской военной промышленности Лейя говорила еще во время конфликта с йеветами).
О последнем крупном сражении той кампании (при Анкс Минор) информации недостаточно. Можно предположить, что последней надеждой Пеллеона был корабль EX-F с его экспериментальным вооружением. Иначе бой выглядит для имперцев совсем безнадежным.
Настоящий шанс был у Даалы. Тогда Новая Республика еще не восстановилась после войны с Возрожденным Императором и была гораздо слабее и в военном и в политическом плане.
И кроме того, победа повстанцев была бы невозможна без помощи предателей - бывших имперских офицеров (Додонна, Мадин и многие-многие другие).
О последнем крупном сражении той кампании (при Анкс Минор) информации недостаточно. Можно предположить, что последней надеждой Пеллеона был корабль EX-F с его экспериментальным вооружением. Иначе бой выглядит для имперцев совсем безнадежным.
Настоящий шанс был у Даалы. Тогда Новая Республика еще не восстановилась после войны с Возрожденным Императором и была гораздо слабее и в военном и в политическом плане.
Полностью согласен. Слишком часто имперским командирам приходилось дорого платить за недооценку противника.У меня не сложилось впечатление о повстанцах как о "тупом стаде". Нет, они разумны и предельно циничны в своих планах и в своих действиях. Результат мы видим в воцарении на Корусканте в Центральных Мирах, это древней купели Человечества, шайки грязных экзотов, под руководством Борска Фей'лии.
И кроме того, победа повстанцев была бы невозможна без помощи предателей - бывших имперских офицеров (Додонна, Мадин и многие-многие другие).
Мы правим силой и страхом - страхом перед хаосом, который восторжествует, если Империя падет. Кто лучше, чем отлично обученная элита Империи, сможет управлять недоразвитыми существами, не знающими ничего о культуре и дисциплине?
Арс Дангор
Арс Дангор
-
- Государственный Советник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: 13 мар 2008, 10:41
- Награды: 1
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
У нас было всё: опыт, оружие, преданность солдат...всё, но не было той смекалки и веры за свободу, за которую боролись повстанцы. Мы боролись за идеалы Империи, за то, чтобы режим Палпатина жил ещё века, но не удалось, мы просчитались в чём-то... Воспоминания о том, когда сообщении, когда Эндора была проиграна ужастны...
Мы все с вами верили в то, что Империя будет жить вечно, что мы - гарант Мира и Порядка!!! Мы предоставили народу всё - благополучие, счастье в завтрашнем дне, деньги, но в замен взяли свободу, но нашлись фанатики, которым не хотелось её отдавать...
Мы все с вами верили в то, что Империя будет жить вечно, что мы - гарант Мира и Порядка!!! Мы предоставили народу всё - благополучие, счастье в завтрашнем дне, деньги, но в замен взяли свободу, но нашлись фанатики, которым не хотелось её отдавать...
VEBRA VOLANT, SCRIPTA MANENT!
-
- Почетный гражданин Империи
- Сообщения: 1832
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 13:55
- Награды: 2
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 18 раз
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Видимо с начала нужно было расширить вопрос, но можно это сделать и в ходе дискуссии. Собственно да, Имперский Остаток против монолита Новой Республики ничего не мог поделать – силы были слишком не равны. Но я все же думаю, что Империя, потянув время, воспользовавшись внутренними неурядицами в НР, попробовать нанести удар. Как известно, Камасская война фактически началась, и неизвестно, какие обороты она приняла бы, не подвернись поблизости группы наблюдения Имперских Разрушителей, что и позволило отвлечься на них противоборствующим сторонам.Korgan писал(а):Я так понимаю, речь идет о последней кампании Пеллеона против НР. Можно сказать однозначно, что у Империи тогда не было шансов.
Но есть и еще один вопрос – почему Вторая Империя все же нашла в себе достаточно решимости и, как ей казалось, сил, чтобы объявить войну Новой Республике? А ведь опыт своих коллег они не могли не учитывать.
"Взявшие в руки меч, и погибают от меча. А не взявшие меча гибнут от гнусных болезней"
-
- Государственный Советник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: 13 мар 2008, 10:41
- Награды: 1
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Это очень философский вопрос, господин Эйвас... Чего-то нам не хватило, но сейчас мы не долны испытывать ошибки прошлого!!!
VEBRA VOLANT, SCRIPTA MANENT!
-
- Канцлер ИСГБ
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 24 дек 2007, 15:16
- Награды: 2
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Это верно.Сейчас НР сильна как никогда и поэтому идти на открытые конфронтации с ней просто не хватит сил ни у кого.Я считаю что при нынешней ситуации НР можно разрушить только воспользовавшись принципом Римской Имрперии "Разделяй и властвуй."Если разбить НР на несколько противоборствующих лагерей то объединившись все осколки Галактической Империи смогут нанести сокрушительный удар и образовать Новую Империю.
Si vis pacem para bellum- Если ты хочешь мира то готовься к войне.
-
- Государственный Советник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: 13 мар 2008, 10:41
- Награды: 1
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Врятли что получится образовать одну общую Империю... какдый захочет на себя натянуть одеяло...
VEBRA VOLANT, SCRIPTA MANENT!
-
- Канцлер ИСГБ
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 24 дек 2007, 15:16
- Награды: 2
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
А для чего тогда МГО?
Si vis pacem para bellum- Если ты хочешь мира то готовься к войне.
-
- Государственный Советник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: 13 мар 2008, 10:41
- Награды: 1
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Мы - Союз Трёх Империй единственные, кто согласился присоединится и образовать МГО, но врятли кто-то ещё из Других Империй согласится...Ниида нет, Траун нет, а ИБ тем более, про Аррв я вообще молчу...
VEBRA VOLANT, SCRIPTA MANENT!
-
- Почетный гражданин Империи
- Сообщения: 1832
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 13:55
- Награды: 2
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 18 раз
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Господа, не о том говорите.
"Взявшие в руки меч, и погибают от меча. А не взявшие меча гибнут от гнусных болезней"
-
- Государственный Советник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: 13 мар 2008, 10:41
- Награды: 1
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Мы ищем способ борьбы с НР, обьединение всех Империй под крылом МГО не спасение... Нужно искать другие методы... Я думаю, что в этой войне нужно использовать приём "тихой" войны, то есть диверсии, пропаганда, работа с населением и т.д. КОМПНОР должно проводить пропаганду, а ИСР диверсии...
VEBRA VOLANT, SCRIPTA MANENT!
-
- Канцлер ИСГБ
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 24 дек 2007, 15:16
- Награды: 2
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
С этим я согласен.Но всё же для диверсий надо больше персонала а у нас его нет.
Si vis pacem para bellum- Если ты хочешь мира то готовься к войне.
-
- Государственный Советник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: 13 мар 2008, 10:41
- Награды: 1
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Я с вами полностью согласен господин Сарж в том, что крисис кадров имеет место быть в МГО... Но чтобы решить данную проблему существует и Дип. Корпус и КОМПНОР. Я предлогаю господину Еффрему - Эмиссару МГО и я, как Майор КОМПНОР начать разработку проекта по восстановлению кадров в МГО... Для нас другие Империи только внешне рассматриваются как союзники и враги, на самом деле они "дойные коровы" для МГО... Кадры можно и нужно брать из других Империй тотально и безгранично!!! Эта моя позиция и позиция КОМПНОР, для выживания МГО нам нужны кадры и реформы и тогда через некоторое время мы сможем выпускатьт новые корабли, армии и сможем противостоять Новой Республике. И хочу заметить, что НР уже не может быть сильной - она не смотря на свою мощь погрязла в коррупции и беспределе... На их планетах бунты, народ голодает и молит о помощи нас, МГО - гарант МИра и Порядка в Галактике!!!
VEBRA VOLANT, SCRIPTA MANENT!
-
- Прокуратор Империи
- Сообщения: 2686
- Зарегистрирован: 21 июн 2007, 21:34
- Награды: 1
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Блин господа, но дискуссия то ведется в отношении канона и не канона по вселенной ЗВ, а не по нашему МГО. Т.е. война с НР в плане и ракурсе который описан в книгах.
Память - своего рода бессмертие.
Ночью, когда ветер умирает, а над сияющим камнем царит тишина, я вспоминаю. И все они живут снова.
Солдаты живут. И гадают почему.
(Глен Кук. "Солдаты живут")
Ночью, когда ветер умирает, а над сияющим камнем царит тишина, я вспоминаю. И все они живут снова.
Солдаты живут. И гадают почему.
(Глен Кук. "Солдаты живут")
-
- Государственный Советник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: 13 мар 2008, 10:41
- Награды: 1
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
А в плане книги, то можно сказать то, что Лукас очень нечестно поступил с Империей... Мы по книге были лишь противоборствующей строной Республики... Я бы главной страной взял Империю...
VEBRA VOLANT, SCRIPTA MANENT!
-
- Имперский канцлер
- Сообщения: 810
- Зарегистрирован: 03 авг 2007, 04:45
- Награды: 3
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Все книги по SW писали прореспубликанские писатели. В этих книгах НИ КОГДА не смогла бы победить ИМПЕРИЯ. Цензура так сказать бы не пропустила эту книгу в печать. Если вы читали большенство книг, то заметили что ребелы всегда хорошие (белые и пушистые), а Империя всеобщее зло. Зло с которым РембоРебелы борются. В мире писателей SW, только Т.Зан приблизился немного в описание Империи какая она должна быть на самом деле. Да и в конце все равно под давлением Д.Лукаса, описал победу ребелизма.
Я никогда не ошибаюсь - я просто живу....
-
- Государственный Советник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: 13 мар 2008, 10:41
- Награды: 1
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Вот я и говорю, что это несправедливо... Мы сильнее и правильнее ребеллов!!!!
VEBRA VOLANT, SCRIPTA MANENT!
-
- Почетный гражданин Империи
- Сообщения: 1832
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 13:55
- Награды: 2
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 18 раз
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Герр Гранд, лично я никогда не имел чести сражаться при Хоте или Эндоре, защищать Корускант или участвовать в битве у Билбринджи, и поэтому я не могу сказать, что я идентифицирую себя с вымышленной Галактической Империей полностью. Да, мне она нравится, но поскольку постольку я разделяю реальный мир и виртуальный, то могу сказать следующее – нужно признавать то, что мы не Империя, и никогда ею не будем.
Все претензии на сей счет следует отнести к мистеру Лукасу.
Все претензии на сей счет следует отнести к мистеру Лукасу.
"Взявшие в руки меч, и погибают от меча. А не взявшие меча гибнут от гнусных болезней"
-
- Государственный Советник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: 13 мар 2008, 10:41
- Награды: 1
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Господин эйвас я тоже умею разделять виртуальный мир и внешний мир... Что я могу сказать??? Мы можем стать сильной Империей виртуально...
VEBRA VOLANT, SCRIPTA MANENT!
-
- Канцлер ИСГБ
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 24 дек 2007, 15:16
- Награды: 2
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Война с Новой Республикой
Господа вы ещё учитывайте то что последние три эпизода где сообственно и фигурирует Империя были сняты в 80-ых в самый разгар Холодной войны.Я думаю что будет совершенно справедливо заметить что господин Лукас скорее всего для того чтобы угодить своим согражданам Американцам сделал Империю чем то средним между Третьим рейхом и Советским тоталиторизмом.Это потом уже после выхода первого эпизода появились утверждения что Империя на самом деле боролась за Мир и Порядок чтобы хоть как то угодить фанатам Империи которые возмущались тем что Ребеллы это центральная часть всего фильма.
Si vis pacem para bellum- Если ты хочешь мира то готовься к войне.